Wer ist TOM FOX ?

00:00:00: Es ist wieder soweit.

00:00:02: Medizin und Hip-Hop, der Podcast.

00:00:04: Medizin für die Straße mit eurem heutigen Host

00:00:06: Kamal Hadid.

00:00:08: Herzlich willkommen beim Medizin & Hip Hop.

00:00:09: Medizin Für Die Straße!

00:00:11: Unser heutiger Gast ist Tom Vox.

00:00:15: Tom,

00:00:16: in der ersten Folge stelle ich immer vor oder freue mich wenn sich jemand vorstellt?

00:00:20: Die Frage ist hier wer ist Tom Fox?

00:00:25: Ja erst mal ganz lieben Dank.

00:00:27: freu mich sehr dass du mich eingeladen hast.

00:00:30: Wer ist Trump Fox?

00:00:31: Erstmal bin ich Mensch in erster Linie und fachlich gesehen Therapeut, Dozent, Organisator.

00:00:39: Und mein Interesse gilt eigentlich verfahren oder Methoden zu finden die mich als Therapeut bereichern zur Frieden stellen aber vor allen Dingen meinen Patienten die Möglichkeit geben Beschwerden Erkrankungen Probleme wie auch immer wir das nennen möchten selbst wieder in eigene Hand oder in eigene Kontrolle zu bringen.

00:01:00: Das ist eigentlich so mein innerer Auftrag wahrscheinlich, fachlich gesehen.

00:01:05: Du bist

00:01:05: für mich der Philosoph der Gesundheit?

00:01:08: Kann man das so sagen?

00:01:09: Ja

00:01:10: ich weiß nicht ob ich mir jetzt Philosoph bezeichnen würde aber ich philosophier gerne über Gesundheit.

00:01:14: ja das ist schon richtig.

00:01:16: Wie verlief dein Weg vom Sportwissenschaftler in die Richtung in die ich auch gehen wollte und nicht getan habe?

00:01:26: Ja, das war eigentlich einfach zu erklären.

00:01:29: Ich habe in den Neunzigern eine Ende der Achtziger, im Neunziger habe ich Sport studiert hier in Köln an der Sporthauschule und habe damals schon im Grundstuhl ein bisschen Interesse gehabt dann eher so den Rehab-Reich zu machen.

00:01:41: Das hat ganz klein bisschen zu tun auch dass ich damals Ersatzdienst gemacht habe an einer Förderschule Und so ein bisschen den Einblick bekommen habe wie weit Sport gehen kann wenn man mit Einschränkungen leben kann.

00:01:50: Damals hieß das, glaube ich noch Rehabilitation und Bezeichnungssport.

00:01:53: Diese Bezeicheln gibt es, glaube nicht mehr.

00:01:55: Ja, Behinderzacken.

00:01:57: Genau!

00:01:58: Und dann war's eigentlich immer eher Sporttherapie oder Trainingstherapies.

00:02:02: Also es war alles mit Sport- und Training aber eher immer unter dem therapeutischen Bereich.

00:02:05: Das war mein Hauptstudium eigentlich.

00:02:07: Ja...und deine Motivation Richtung Psychoneuroimmunologie zu wandern?

00:02:13: Das ist eigentlich alles erst später gekommen.

00:02:15: also ich hatte das Glück dass im Hauptstudio mich da so ein paar Leute begegnen konnte als Sozenten die mir aufgezeigt haben, dass der Weg noch ein bisschen gehen kann.

00:02:22: Also, dass man nur nicht fertig ist und dann bin ich eigentlich ... Ja, wieso wie immer das macht?

00:02:27: Man ist dann fertig oder nee, man ist noch nicht fertig als Sportstudent und arbeitet schon und ist mal fertig und dann geht es einander über!

00:02:34: Und hab dann tatsächlich im Rahmen meiner Tätigkeit als Sporttherapeut in Vereinen, in Rehalzentren immer wieder einmal festgestellt, dass ich mit meinen Möglichkeiten oder mit meinen Fertigkeiten an meine Grenzen komme und war nie so richtig zufrieden damit und habe nach Lösungen gesucht.

00:02:48: Und dann bin ich auf die Suche gegangen nach medizinischer Trenisterapie, Sportphysiotherapie, Ernährung.

00:02:54: Und irgendwann kam dieses Thema Psychonoreanimologie also ein bisschen auf den Plan.

00:02:58: Spannend!

00:02:59: Das heißt damit hast du dich da beschäftigt und hast gesehen das ist es für Dich?

00:03:03: Am Anfang habe ich das noch nicht.

00:03:05: Wenn man das so erzählen könnte, das ist eigentlich eine lustige Geschichte.

00:03:07: Ich hab auch auf dieses Thema tatsächlich so ein bisschen per Zufall gekommen weil ich damals für eine Organisation gearbeitet habe ... therapeutische, sportphysiotherapeutische Fortbildung angeboten haben.

00:03:16: Und dieses Thema lag so ein bisschen in einer Akte und ich habe gesagt Leute was ist das?

00:03:20: Die waren nicht ganz so sicher ob das so klasse ist... ...und ihr habt gesagt das klingt aber sehr spannend!

00:03:24: Ich würde das gerne mal organisieren und hab dann innerhalb von zwei, drei Wochen tatsächlich die erste Fortbildung, jetzt war es im Jahr two-thausend drei, zusammengestellt bekommen.

00:03:31: Da war mein erster Kontakt auch als Organisator und Teilnehmer.

00:03:34: Spannend, spannend.

00:03:36: Dann wirst du dich weiterentwickelt und bist dann Richtung.

00:03:39: wo hast Du studiert?

00:03:40: In Köln.

00:03:42: Hab danach aber noch als Sportwissenschaftler die Sportphysiotherapie ausbilden.

00:03:47: Die große, diese zweijährige mal eher exotisch ist und hab dann noch einen kurzen Masterstudiengang in Spanien, in Girona gemacht.

00:03:54: Das

00:03:54: war schon klinische B&I genau.

00:03:56: So hieß das damals schon.

00:03:58: Und das war aber schon in den Zeiten wo wir so in seinem großen Team fachlich sehr aktiv waren.

00:04:03: Das ist auch nicht mehr nur die Anfangsphase gewesen eigentlich.

00:04:07: Und ausbilden, wenn man sich heutzutage ausbilder lassen möchte dann ist es bei euch.

00:04:12: Tatsächlich

00:04:12: ja also für den deutschsprachigen Bereich Deutschland Österreich-Schweiz sind wir in der Kabinäakademie so diejenigen die diese Form der klinischen Pni anbieten oder Klinische Pni sind die einzigen psychoneure.

00:04:22: Immunologie ist ein Begriff der letztendlich aus der Medizin kommt und wir haben versucht da einen angewandtes Konzept rauszumachen was nicht nur wissenschaftliche Forschungsergebnisse vorstellt oder Probleme wissenschaftlicher erörtert sondern immer auch dafür sorgt oder darauf schaut, dass man Lösungsangebote für die Betroffenen erstellen kann.

00:04:38: Ja interessant!

00:04:41: Tom wenn man KPNI erklären würde jemandem der das noch nie gehört hat wie würdest du das

00:04:50: erklären?

00:04:51: Ich musste tatsächlich gerade grinsen weil ich die Frage eigentlich fast immer bekomme wenn es um das Thema geht.

00:04:55: also erstmal PNI steht für Psychoneuroimmunologie da erschließt sich schon.

00:05:00: es gibt in psychologie es gibt neurologie immunologie.

00:05:02: vielleicht kann man kurz erklären, woher diese Disziplin eigentlich kommt.

00:05:07: Die Ursprünge kommen aus den Vereinigten Staaten, wo sie Psychiate gefragt haben warum ist eine nervliche Überlastung?

00:05:15: Wir nennen das jetzt Stress mittlerweile fast immer damit verbunden dass das Immunsystem irgendwie eine Fehlfunktion hat und hat versucht die zwei zusammenzubringen und hat dann aber festgestellt, dass das Ganze auch so ein bisschen Persönlichkeitsabhängig ist ob man das hatte oder nicht und schon war die Pni geboren Eigentlich das Konzept erweitert, der einer der Gründerväter mittlerweile unser Wissenschaftlerdirektor Dr.

00:05:39: Leo Breunbaum ist Biochemiker Physiologe und Physiotherapeut Und der hat sich genau diese Frage gestellt.

00:05:46: Er war auch sehr große Interessierter an Der hat damals dieses Konzept eigentlich nach Europa so ein bisschen größer gemacht in Holland und Spanien angefangen und der hat genauso die Frage gestellt Wie kann ich es anwenden?

00:05:56: Da kommt aus dem Begriff das Wort Klinisch Ist im deutschsprachigen beruf eigentlich das wort klinisch.

00:06:00: man kann nicht viel anfangen aber wenn man das in niederlanden benutzt und der gründervater ist niederländer dann ist das übersetzbar mit dem wort angewandt.

00:06:07: Und deswegen könnte es auch angewandte klimapianie heißen

00:06:10: ja doch eine gute erklärung praxisbezogen

00:06:12: ja

00:06:12: praxis bezogene ja.

00:06:15: wie unterscheidet sich?

00:06:18: Der blick von dir auf gesundheit von vielleicht anderen?

00:06:23: ich weiß nicht ob sich das immer so stark unterscheide.

00:06:25: ich glaube was ich möchte ist macht das häufig auch, wenn ich in meinen Vorlesungen oder meinen Seminaren versuche den Leuten ein neues Verständnis von Gesundheit und Krankheit vorzustellen.

00:06:36: Für mich ist Gesundheit nicht nur das Abwesendsein von Krankheit sondern in kurzen Sätzen oder kurz Worten eigentlich die Möglichkeit alle Ressourcen, die ich gerne nutzen möchte und nutzen kann um mir ein erfülltes Leben zu bescheren gebrauchen zu können.

00:06:50: Das ist für mich eher Gesundheit.

00:06:51: Und dann möchte ich gern wissen Wenn jemand Beschwerden hat Oder wir können sowas auch Erkrankung nennen Wie ist dazu gekommen?

00:06:59: Oder die Frage auch, wie funktioniert sowas.

00:07:00: Also wie läuft das ab?

00:07:04: und nächste Symptom orientiert?

00:07:05: Ja, aber das machen ja auch viele.

00:07:07: Also sieht sich so dass wir da die einzigen sind.

00:07:09: Niemand der sich ernst nimmt wird nicht nur auf Symptome gucken sondern auch ein bisschen auf die Ursache.

00:07:13: Meistens ist es der Faktor Zeit.

00:07:15: also wenn ich keine Zeit habe Patienten zu behandeln dann gucke ich schnell auf Symtomen.

00:07:18: mache was Es gibt eine Verbesserung prima damit schon einen Schritt weiter.

00:07:21: Und auf Ursachen zu gucken kostet Zeit natürlich

00:07:24: definitiv und

00:07:25: man weiß du selber als Therapeut auch

00:07:28: Wenn Du jetzt Wenn wir uns jetzt in Deutschland das Gesundheitssystem angucken, ist ja vieles Symptom orientiert.

00:07:36: Erst mal im CD-Zenkot

00:07:37: etc.,

00:07:38: und in der klinischen Psychoneuroimmunologie ist es doch eher auch ursächlich bezogen.

00:07:43: kann man das so sagen?

00:07:44: Wir gucken auf beides.

00:07:45: ich möchte natürlich gern wissen was ist das für ein Symptomen?

00:07:47: wie kommt das zustande?

00:07:48: also die Symptome sagt mir auch etwas was falsch läuft eventuell gerade mit dem Schmerz.

00:07:52: Das ist ein wichtiges Symtom.

00:07:53: Ich möchte das wissen.

00:07:54: da möchte ich auch gerne wissen wo ist er wie ist er und so weiter.

00:07:56: aber nur eins Also das Symptoms ist wichtig Und das Symptome, wenn immer eine Ursache.

00:08:02: Manchmal ist es nicht nur eine sondern mehrere und manchmal sind Symptomen mal in der Vergangenheit da gewesen die auch zu anderen Ursachen gehörten.

00:08:08: dann gibt sich so ne kleine Kaskade.

00:08:10: Dann ist man am Ende bei einem Symptom komplex oder einer, sagen wir vielleicht auch auf gut Deutsch gesagt ein bisschen zerfahrenden Beschwerdesituationen die man nicht gut deuten kann und dann ist es nichts mehr ausreichend noch Symptone zu gucken, wo kommt das her?

00:08:24: Eine wichtige Frage, die stets ich aber glaube jeder physiologisch denkende Mediziner auch.

00:08:29: Wie funktioniert das?

00:08:30: Was läuft hier gerade falsch, wenn ich eine Erkältung hab?

00:08:32: Dann möchte ich gern wissen was ist das genau?

00:08:34: Also warum gibt es die Schwellung?

00:08:35: Warum ist plötzlich das Blutbild verändert?

00:08:37: Das ist ne wichtige Frage, die... Wenn man sie gut verfolgt und einen Aufschluss drauf geben kann, was ist da eigentlich hier?

00:08:44: Also wenn ich dann sage, dass ist eine Fehlfunktion eines Organs oder einer Autoimmunerkrankungen, das sagt erst mal nicht so viel.

00:08:49: aber wenn ich mir genau angucke wie das funktioniert, ja dann schon!

00:08:53: Und eine zweite Frage, ... mindestens so wichtig finde ich, warum ist das so?

00:08:57: Also... Warum ist es so dass du diese Erkrankung hast und nicht jemand anders der vielleicht einen ähnlichen Lebensstil hat.

00:09:05: Ganz wichtig für die Betroffenen, dass sie sich immer fragen wieso habe ich das?

00:09:08: Ja interessant!

00:09:09: Das ist auch was ich mich immer... Frage dann, wenn jemand zu mir kommt und sagt ich hab die und die Beschwerden.

00:09:14: Zu vergleichen hey aber alle deine anderen Kollegen, die genauso alt sind haben nicht diese Beschwerde.

00:09:19: da wär's doch interessant mal draufzuschauen ne?

00:09:22: Der eine Profisportler hat die Beschwärten Die andern haben alle keinen Kreuzpatriss.

00:09:27: Warum hat der eine kein Kreuzmatriss oder alle Anderen kein Und du ein?

00:09:32: das ist immer interessant zu sehen.

00:09:34: exakt

00:09:34: und bis ja.

00:09:35: dann so bisschen die Definition der eigenen Krankheitsgeschichte.

00:09:38: jeder hat mit den Symptomen, die er oder sie hat an der eigene Krankheitsgeschichte.

00:09:42: Die ist immer individuell eigentlich.

00:09:44: Korrekt!

00:09:47: Was bedeutet Gesundheit für dich konkret?

00:09:49: Energie, Schlaf, Verdauung, Stimmung, Belastbarkeit, Libido, Regeneration,

00:09:55: Fragezeichen... Alles davon.

00:09:57: Das ist genau die Schlagworte genannt.

00:10:00: Wie ich gesagt habe, die Möglichkeit, die Ressourcen, die ich habe und gerne haben möchte voll nutzen und erfüllen zu können, also auch genießen zu können was ich tue.

00:10:10: Das gehört auch mit zur Gesundheit.

00:10:11: dazu finde ich.

00:10:12: Ja das sagst du auch immer ne dass man wenn man Dinge tut dann bitte mit Genuss auch wenn es wäre

00:10:16: schön auch wenn's mal nicht so gesund klingt.

00:10:19: für den Moment ja

00:10:22: Jetzt hast Du das auch schon ungefähr gesagt.

00:10:23: Ich meine Es geht ja um Ernährung als Anteil auch in der klinisch-psychoneuromonologie.

00:10:30: Warum reagieren Menschen so unterschiedlich auf dieselbe Ernährungen denselben Stress und denselbem Schlafmangel?

00:10:36: Also Ernährung ist bei uns tatsächlich ein Thema, warum?

00:10:39: es lässt sich so gut als Intervention oder Ressource umsetzen.

00:10:43: Die Ernährungen sind nicht... Wenn man auf die Suche geht nach Warum hat jemand eine bestimmte Beschwerdelage spielt die Ernährungs auch eine Rolle?

00:10:50: Aber sie spielt halt nicht immer eine Rolle.

00:10:52: Es gibt Leute, die haben Beschwerden und denken dann ich komme wahrscheinlich eventuell mit einer Ernähringsempfehlung Und sind dann überrascht wenn ich sage Nö die Ernärung finde jetzt eigentlich ganz okay.

00:10:58: Es gibt ein paar andere Sachen an denen wir hier arbeiten

00:11:01: müssen.

00:11:01: Ja

00:11:02: aber Ernährums Strategien umzusetzen.

00:11:05: Ich sage immer so, ich mag da an der Stelle das Wort Gesund nicht immer so gern.

00:11:09: Ich finde aber artgerechtes besser!

00:11:11: Und dann sind manchmal Sachen, die nicht gesund kriegen eigentlich auch noch okay.

00:11:14: Also das was im Prinzip wenn man das Wort Evolution mal nimmt in unser... Die Vorfahren, die wir haben über Millionen Jahre als Nahrung schon zur Verfügung hatten.

00:11:22: und dann guckt man sich an welche Sachen haben sich bewährt?

00:11:25: bei welchen Sachen sind Probleme entstanden?

00:11:27: Man darf auch gerne gucken wie lange macht man schon etwas.

00:11:29: Wie lange ist der Mensch schon pflanzen oder wie lange ist Der Mensch verarbeitete Dinge?

00:11:36: und dabei ergeben sie sich da manchmal ganz ganz lustige Zusammenhänge dass man sagt stimmt es gibt ein paar nahrungsinnertstoffe Die gibt es erst seit dreißig Jahren und natürlich können wir uns noch nicht so gut anpassen.

00:11:47: Ist nicht, Tom dieses gesamte Thema das du jetzt auch gerade ansprichst um den Bereich zu erklären ist das nicht etwas was jeder Mediziner kennen sollte?

00:11:57: Und beschreibt es nicht eigentlich den Hintergrund und die Basis eines jeden Mediziners?

00:12:03: Ich meine, jeden auch Therapeuten sollten sich damit auskennen.

00:12:05: Aber vor allem Mediziner... Sprechen

00:12:06: wir schon von Hypokratis?

00:12:07: natürlich, ne?

00:12:08: Der hat schon gesagt die Ernährung ist ein Teil immer jeder Beschwerdelage.

00:12:12: Ja es ist nur nicht so einfach.

00:12:14: also das erste ist erst mal wenn man sich mit dem Thema Ernährungen befassen möchte da muss man sich damit Auskennen und wenn wir uns anschauen wie die Ausbildung ist dann wird dem nicht immer ein großer Schwerpunkt zugemessen.

00:12:25: Das finde ich ein bisschen schade manchmal, aber das System ist halt so.

00:12:27: Das zweite ist... Wir

00:12:28: sprechen vom Medizinstudium?

00:12:29: Natürlich!

00:12:30: Vom Medizinstudium.

00:12:31: Das Zweite ist dass wir realistisch sagen müssen, wenn wir keine gute Kommunikationsstruktur haben die liegt manchmal an der Art wie wir kommunizieren und auch in der Zeit lassen sich Leute nicht gut überzeugen.

00:12:42: Und wenn wir ehrlich sind es gibt ohnehin sehr viele die sich nicht so gerne überzeugen lassen weil es so unglaublich umständig ist sein Ernährungsstil zu ändern.

00:12:50: Das heißt, man braucht da auch eine gute Überzeugungsarbeit.

00:12:53: Und ich glaube diese Melange fasst anfänglich schon so ein bisschen zusammen warum es in der Medizin häufig nicht gemacht wird.

00:12:59: Vielleicht hat man die Ausbildungsgrundlagen nicht vielleicht sagt man das ist nicht so mein Schwerpunkt.

00:13:02: Vielleicht denkt man auch dass es in meinem Fachbereich gar nicht so wichtig und dann habe ich ja auch gar nicht die Zeit.

00:13:07: Und schon entsteht an den Eindruck oh das mache ich nicht!

00:13:09: Es gibt eine Menge Mediziner mittlerweile die sagen komm ich hab hier noch einen Ernährungsberater geh da mal hin.

00:13:14: Das wäre nur Option.

00:13:16: Aber du hast absolut recht.

00:13:17: Eigentlich wäre es schön, wenn das alles würde ich mir wünschen als Nichtmediziner auch, wenn's im Medizinstudium so eine kleine Pflichtecke

00:13:24: gäbe

00:13:25: wo Ernährungsmedizin zumindest einen etwas deutlicheren Stellenwert hat als bisher.

00:13:31: Um den Kontext zu verstehen?

00:13:32: Denn die Inhalte sind ja dort unterrichtet worden und das fehlt ein bisschen Dann halten sich ja die Mediziner eher an wissenschaftliche Forschung, also deutsche Ernährungsgesellschaft etc.

00:13:44: Und das ist halt die Frage dann auch wie weit ist die Forschung da und woher nehmen die ihre Daten?

00:13:49: Passt das dann zudem was die KPNI lehrt und unterrichtet?

00:13:55: Weil ich weiß nicht ob passend der richtige Begriff ist.

00:13:58: wenn ich es wird ja häufig dann noch häufig wird das Thema Getreide genommen,

00:14:03: Nudelnpasta

00:14:03: oder so weiter und letztendlich für den Mensch getreide Essen.

00:14:08: Warum?

00:14:08: Wir machen das schon fünfzehntausend Jahre.

00:14:10: Das ist jetzt ein Zeitraum, wenn man sagt, da hat es eine Menge Leute gegeben die das vielleicht nicht vertragen haben aber Evolution funktioniert noch mal so radikal.

00:14:17: Vielleicht gibt's die nicht mehr.

00:14:18: Das stimmt nicht ganz denn wenn wir mittlerweile auf den wissenschaftlichen oder medizinischen Markt schauen dann gibt es schon eine Menge leute die eben diese Nahrungsmittelgruppe nicht mehr so gut vertragen.

00:14:28: Ja dass reibt sich an einer allgemeinen Empfehlung Das solltest du essen und der Laie oder die Laien, die sie dann sieht.

00:14:36: Oder Lies sagt so ja das ist jetzt eine Empfehlung aber die passt bei mir gar nicht.

00:14:39: Und dann finde ich muss man genau hingucken.

00:14:41: deswegen ist es eigentlich Sondern wir nehmen das groh derjenigen die gesund sind.

00:14:46: da kann man sagen Eher ne ausgewogene Ernährung Da gehe ich auch nicht immer mit der DGE weil Ich finde Ausgenewungen in Erinnerung ist.

00:14:53: alles.

00:14:53: also dass Ist Nicht nur ein großer Anteil an Stärkeprodukten Die mehr Kalorien liefern sondern Es ist allem etwas Eigentlich ausgewogen.

00:15:00: Ja Jetzt habe ich nochmal eine Frage zu dir, Tom.

00:15:08: Weil es ja auch um dich geht in der ersten Folge – was macht Tom Fox in seiner Freizeit?

00:15:16: Genießt!

00:15:18: Das ist mir sehr wichtig….

00:15:22: Ich arbeite sehr gerne.

00:15:24: Das kennen wir beide, ne?

00:15:25: Ja!

00:15:26: Und die Arbeit, die ich hab, lässt sich dann theoretisch auch aufm Rudergerät machen zu Hause... Also ich kann da meinen iPad hingelegen und kann eine Folge gucken oder einen Artikel lesen.

00:15:34: Was schaut denn du gerade in einer Folge guckst?

00:15:38: Also ich

00:15:39: gucke spannende Serien mir auf dem iPad an aber genauso gewissenschaftliche Podcasts.

00:15:46: eigentlich liebe ich wenn mal so zwei, drei, vier, fünf Stunden Autofahren muss.

00:15:50: Was hoffentlich zum Glück nicht immer so häufig passiert.

00:15:54: Dann mag ich es eigentlich lieber was Wissenschaftliches zu lesen oder zu hören?

00:15:57: Ja

00:15:58: ist beim Autofahrt geht halt das hören eher besser als jetzt irgendein Hörspiel oder so etwas.

00:16:04: Vor allen Dingen habe ich dann die Zeit, das noch nicht mal zu wiederholen, dass wir es nie verstanden haben!

00:16:10: Das mache ich gerne.

00:16:11: und dann... Ich gucke mich hier um.

00:16:13: Wir beide haben gemeinsam gesagt, ich mach gern Musik wenn die Zeit das erlaubt.

00:16:16: Also das ist so.

00:16:17: die Zeiten wo die Rock'n Roll-Zeiten sind nicht mehr so aktiv aber ich mache's immer noch sehr, sehr gerne Und dann versuche ich alle Lücken zu füllen irgendwie mit sportlichen Aktivitäten Alles Mögliche.

00:16:29: Du

00:16:29: weißt, dass die Stones jetzt nochmal auf die Bühne gehen?

00:16:31: Ja

00:16:33: ja!

00:16:34: Aber Mick Jagger hat ja auch jahrzehntelang morgens seine siebzehn bis achtzehn Kilometer Läufe gemacht.

00:16:38: Er ist heute das irgendwie hingewogen.

00:16:43: Ob ich da nur hingehen sollte weiß ich noch nicht.

00:16:48: Was war dein letztes Buch, das du gelesen hast?

00:16:51: Mein letztes Buch.

00:16:52: Und zwar vielleicht Belethristik?

00:16:53: Ja, nee überhaupt nicht!

00:16:54: Ich bin wirklich kein Romanleser eigentlich gar nicht.

00:16:57: Meine Frau liest sich immer kaputt, die liest ein Buch nach dem anderen.

00:17:01: Du sprichst

00:17:02: bei meiner Frau auch.

00:17:02: Es ist wirklich unglaublich belesen und bei mir ist es meistens so dass wenn du meinen Laptop den habe ich jetzt mit lesen würdest und ich würde meine Vorschau App aufmachen dann würdest du so fünfzehn bis zwanzig offene Artikel sehen an denen ich gerade lese.

00:17:16: Das ist wahrscheinlich eher so mein Leserstoff.

00:17:18: aber ich glaube letztes Jahr hab.

00:17:20: Letztes Jahr habe ich ein Buch im Sommer.

00:17:23: Ich glaube, es war zum Thema Viren, Pandemie und so weiter.

00:17:28: Weil ich das Thema einfach besser verstehen wollte.

00:17:31: Im Urlaub drei Wochen mit viel Ruhe hat man dann die Muse für sowas.

00:17:34: Entspannt

00:17:35: gelesen für dich.

00:17:37: Freut mich sehr!

00:17:38: Also ich versteh' das... Ich glaube das letzte Buch, Billetristik.

00:17:42: In der Jugend oder so war das

00:17:44: nicht?

00:17:44: Ja, ich glaube es ist zwei-drei Jahre bei mir her.

00:17:46: Jetzt

00:17:46: gibst du auch an!

00:17:48: Das muss in der Pandemie gewesen sein.

00:17:49: Was

00:17:49: war das

00:17:49: denn?!

00:17:51: Jetzt überlege ich gerade... Das war irgendeine Wahl.

00:17:56: Der Titel war mit einem Wahl.

00:17:59: Ich komme aber nicht mehr drauf.

00:18:00: Aber das war wirklich das letzte.

00:18:02: So, alles zugegen.

00:18:03: Wir viel Arbeit hatten aber auch viel Freiraume.

00:18:05: Freiräume, wenn wir uns die Zeit einteilen konnten und plötzlich der Arbeitsbiorhythmus irgendwie durcheinander geschmissen wurde... Ich kenne das!

00:18:10: ...und dann kann ich mich dabei ertappt damit das kommen.

00:18:12: jetzt regnet es gerade draußen.

00:18:13: Sport kannst du nicht machen.

00:18:14: Du liest mein Buch.

00:18:16: Deine Lieblingssportart, top.

00:18:18: Ah Schwierig dass ist.

00:18:20: ich mache so viele so gerne also kommt immer ein bisschen drauf an.

00:18:24: Momentan ist es tatsächlich so, dass ein sehr guter Freund hat mich vor zwei Jahren mit auf den Golfplatz geschleppt.

00:18:29: Du bist

00:18:30: golfer?

00:18:31: Ich mach

00:18:31: aus!

00:18:31: Und ich hab bis zu dem Zeitpunkt immer gesagt ne geh mir weg.

00:18:35: also das nun wirklich gar nicht und alle Golfer oder Golfinteressierten die jetzt zuhören werden wahrscheinlich grinsen.

00:18:40: und dann ist mir halt mit einem der größeren Schläger das war der Driver Einschlag gelungen wo der Klang schön war und der Ball flog glaube ich bis nach China gefühlt.

00:18:51: Okay, mit dem Klang hast du mich abgeholt.

00:18:52: Und

00:18:52: schon war es um mich geschehen und ich schaff es nicht so häufig wie vielleicht dir eingefleischten aber bei einem guten Wetter habe ich eine große Lust dazu.

00:19:01: Aber ich wohne ja im Bonn in der Nähe vom Siebengebirge.

00:19:04: Ich fahre total gern Mountainbike Ohne E Cross?

00:19:08: Mountainbike?

00:19:08: Nee, ich bin dann schon der Humane, aber ich fahr gerne Downhill-Appel.

00:19:11: Also ich mach mich gerne ein bisschen fertig.

00:19:15: Ich komm nach drei Stunden etwas zerlegt nach Hause Und im Winter versuche ich immer irgendwie, wenn es geht auch mal aufs Norbert zu steigen.

00:19:22: Das geht ja auch bis wir ein bisschen weiter fahren aber Winterberg ist ja nicht so weit.

00:19:27: Dann habe ich noch einen Tennisleger Zuhause liegen.

00:19:29: also ja das kommt ein bisschen drauf an.

00:19:31: Also

00:19:31: du spielst viele Ballspot an?

00:19:34: Eigentlich hab' ich Lust zu allem wenn ich es ein bisschen kann.

00:19:36: Ja!

00:19:38: Das heißt auch Fußball?

00:19:39: Spielst Du Fußball?

00:19:40: Ja das ist ganz lange her.

00:19:42: da bin ich nicht mehr sicher ob ich da jetzt noch so... auf das Pedal treten sollte.

00:19:48: Also ich kenne mich so ein bisschen beim Fußball und wenn ich jetzt irgendwo in so einer Gerümpelmannschaft mitspielen würde, würde ich wahrscheinlich am nächsten Tag merken, dass es einen Fehler war soweit zu gehen.

00:19:57: Dein Lieblingsgericht Tom?

00:19:59: Mein Lieblungsgericht, boah!

00:20:01: Das ist interessant.

00:20:01: Mein Lieblingsgericht...das ist nicht so einfach.

00:20:05: Kochst du selbst?

00:20:06: Ja, ich koche leidenschaftlich gerne.

00:20:07: Ja, da gibt's doch auch was...was kochst du dir mit?

00:20:10: Das mag ich gerne.

00:20:10: Also nicht was schnell geht, sondern... Unglaublicher Fisch und Schalentierfern mag ich super gerne.

00:20:15: Ich sehr, sehr gerne.

00:20:17: Aber genauso auch wenn ich fachlich gesehen sage wir sollten mal gucken ob wir so viel stärke Produkte wie wir tatsächlich essen essen.

00:20:25: Ich mache mir total gern selber Nudeln aber nicht oft sondern dann trockne ich die.

00:20:30: und heute jetzt mal selbst gemacht das sind wirklich die leckersten.

00:20:32: Aber was ist?

00:20:33: Was ist das lieb?

00:20:34: Ja du erwischt mich gerade auf einem Fuß.

00:20:37: Ich wüsste es gar nicht!

00:20:38: Ich wüsste es gar nicht.

00:20:39: Im Winter, doch im Winter wäre es wahrscheinlich ein sehr deftiger Gemüseeintopf mit vielleicht ein bisschen Speck oder was so immer und frische

00:20:50: Kräuter natürlich.

00:20:50: Und immer frische Kreutern natürlich

00:20:52: aus dem Garten!

00:20:53: Und im Sommer stehe ich total auf einem leicht gegrillten, ein leicht gegrildes Fischfilet

00:20:59: ja

00:21:00: Und einen richtig schönen, großen üppigen Salat dazu.

00:21:03: Ich glaube da würdest du mich mitkriegen können.

00:21:05: Okay dann weiß ich wahrscheinlich danketank.

00:21:07: für das nächste Mal werde ich dir was ordentlich besorgen.

00:21:11: Was ordentliches und wenn du mal eine Sünde eingehst?

00:21:16: Zucker zum Beispiel nach Tisch haben

00:21:19: wir letztens noch in der Familie meiner Frau auch darüber gesprochen.

00:21:23: Wir haben Schokolade zu Hause im Kühlschrank.

00:21:26: Da erwischt du mich?

00:21:26: Nein, alle auch!

00:21:29: Ich mag gerne lieber die fünfundneinzig bis neunzehnzehntige.

00:21:32: Meine Söhne nehmen auch das andere und manchmal wenn ich in der Schweiz war dann habe ich mir natürlich leckere Sachen mitgebracht die ganze Palette aber ich erwisch mich da nicht so häufig dran.

00:21:44: Ja beim Naschen.

00:21:45: Also es ist oft so, das würdest du erleben, meine Frau bestätigen wenn wir zu Hause einladen und es gibt noch Nachtisch.

00:21:52: Es ist ganz oft so sich die denen gar nicht mitessen, sondern ihr macht ihr mal... Ich bin grad fertig mit dem.

00:21:56: Aber ich würde wahrscheinlich am Ende eher ein leckeres Stück Käse essen als eine Süßspeise.

00:22:02: Okay, weil du sowieso lieber deftig magst oder eher seistisch.

00:22:06: Ja

00:22:06: ich glaube dass sich früher als Kind jugendlicher und junge Erwachsene als ich Sportjulier glaubte da hab' ich das schon gemacht, da habe ich dann auch ordentlich zugelangt.

00:22:13: also da... Ich denke da würde man.. Ich müsste meine Mutter mal fragen ob ich glaub', die überzeugt ist, dass ich da auch ordnliche Süßigkeiten gegessen habe.

00:22:20: Was würdet

00:22:20: deine Mutter sagen wenn ich sieh das Frage?

00:22:23: Ja früher wahrscheinlich war es Schokolade!

00:22:25: Da würde ich so sagen also als Kind und Jugendlicher Schokolada.

00:22:28: aber es hat sich immer weiter so entwickelt dass ich ähm ich find's noch lecker Aber es ist nicht mehr so, dass mich da so hintreibt.

00:22:34: Also tatsächlich wirklich im Kühlschald ein deftiges Stück Käse... also ich liebe das in Urlaub und Frankreich wenn am Ende dieser Käseteller kommt, das ist genau mein Ding dann eigentlich.

00:22:42: Und man sagt, das schließt den Magen zum Schluss?

00:22:44: Ja

00:22:45: ob das den Magenschließt!

00:22:46: Das ist halt eine sehr dicke Masse und die Franzosen nehmen das dämisch für euch eine Getränk dazu und ich finde es ganz gut an,

00:22:53: dass

00:22:53: du dem Magen schließst.

00:22:57: So eine letzte abschließende Frage habe ich ja noch nicht.

00:23:01: Was hast du in den letzten zehn Jahren an deiner eigenen Gesundheit verändert für dich?

00:23:07: Oh, was habe ich an meiner eigenen Gesundigkeit geändert.

00:23:09: Dass ich gucke und dass ich in Stressphasen, wenn wirklich viel zu tun ist... Das klingt immer so, ich arbeite leidenschaftlich gerne weil ich das ganz große Glück habe Sachen machen zu können und sie dürfen mir Spaß machen.

00:23:26: Es gibt ein paar Sachen die machen nicht Spaß.

00:23:27: natürlich, wenn man selbstständig ist.

00:23:29: Wenn man vom Rechner sitzt um vielleicht eine Buchhaltung mal nur so Kann mir jeder erzählen, mir macht das nicht so viel Spaß.

00:23:35: Aber ich habe das Glück, dass über neunzig Prozent der Arbeit mir Spaß macht.

00:23:38: aber wenn ich merke, dass es ein bisschen mehr wird mittlerweile sorge dann dafür, dass ich mir tatsächlich Zeit für Sporteinheiten einparke also dass ich auch wenn ich weiß ich müsste noch was machen sagen Leute heute bin ich jetzt drei Stunden auf meinem Bike und die bin dann auch nicht da Und mein Telefon ist auch aus.

00:23:55: Ja Das ist auch etwas, was ich mir immer mehr angewöhnt habe Die mobilen Geräte nicht mal anzulassen.

00:24:04: Und vielleicht auch, dass mein Schlaf, meine Schlafhygiene noch etwas besser ist.

00:24:09: Da muss ich zugeben so als Dreißigvierzig habe ich nicht darauf geachtet.

00:24:13: Ich konnte viel arbeiten und musste wenig schlafen.

00:24:15: Das mache ich mittlerweile auch ein bisschen.

00:24:17: Du

00:24:17: konntest auch früher besser schlaven?

00:24:19: Ich würde das Glück immer noch gut schlaffen zu können.

00:24:21: aber... ...ich gucke es ein bisschen auf mich und vielleicht ist das der Blick.

00:24:29: Häufig ist ja so, dass man Sachen erst ändert wenn man merkt oh sie geht nicht mehr so gut!

00:24:34: Leider im Freund- und Bekanntenkreis zwei-, dreimal miterleben müssen, wie jemand dann wirklich zu weit gegangen ist.

00:24:39: Und hab dann irgendwann noch gesagt du weißt vielleicht solltest du es gar nicht so weit kommen lassen und etwas früher anfangen?

00:24:44: Ich bin jetzt aber kein Biorhythmus Gesundheitsfreak der auf hier alles guckt was er macht sondern immer nur wenn ich merke bis wird mehr Dann schaue ich auch mich.

00:24:53: Dann gucke ich dass sich die Bremse einlege oder auch Sachen mache die dann eben nicht nur mit Arbeitpflicht zu tun

00:24:59: haben.

00:24:59: Ja ja schön Also hast du schon was für dich erreicht, was du umsetzen wolltest?

00:25:04: Das will ich

00:25:04: hoffen.

00:25:05: Der letzte Routinebesuch beim Arzt war sehr vielversprechend!

00:25:09: Gehst du einmal im Jahr zum Arztum?

00:25:11: Ja in meinem Alter ist das sinnvoll, wenn man es macht ja.

00:25:13: Das sagt

00:25:13: man doch nicht, da schneide ich raus... Und gehst du zum Allgemeinmediziner oder gehst so die ganze Palette wie mein sehr guter Freund?

00:25:24: Als Mann ist das gut.

00:25:26: Ich finde es total okay, wenn man als Mann einmal im Jahr zum Urologen geht und auch vielleicht zum Hautarzt, obwohl er gerade in der Diskussion kommt ob du das nicht machen sollte.

00:25:35: ich glaube ich bin jetzt auch eher ein hell heutiger und früher als jener Haarrat war ich blond da gut dran tue.

00:25:42: Aber die letzten Besuche waren so, dass ich da Entwarnung bekommen habe.

00:25:46: Das heißt aber nicht, dass sie das jetzt nicht mehr machen.

00:25:49: Sehr gesund!

00:25:50: Tom, ich danke dir für die erste Folge

00:25:52: und

00:25:53: freue mich auf die nächste Folge mit dir.

00:25:55: Schön, dass du da bist.

00:25:56: Ciao.